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Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 27 Avr 2011, 16:35
par Oraah
Et elles ne s'attaquent pas aux serpents assez petits pour être avalés peut être ? Et dans les anoures, y'a peut être pas que des grenouilles vertes, faudrait voir de nuit. L'eau est poissoneuse ? Si non et si elle est pas trop profonde et courante, c'est un habitat pour les tritons (les premiers à morfler avec les "têtards").

Vu les menaces qui pèsent déjà et font régresser les populations indigènes, je ne pense pas qu'on puisse se permette de laisser des espèces exogènes.
Je te dis pas de la tuer, mais de la virer. Y'a encore des gens qui sont contents d'en récupérer.

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 09:40
par HerpeTom18
Et comment elles sont venues la alors ? :mrgreen: Pour tes TSE tu peux très bien les donner à quelqu'un (dont t'es sur qu'il les rejettera pas) ou tu peux redonner ça à une animalerie, un parc, etc.. La semaine derniere dans le Sud, il y en avait PARTOUT PARTOUT tout le monde s'en plaignait car elles etaient très nuisibles, alors ils essaient de les capturer et les redonnaient à un parc "la vallée des tortues"

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 10:03
par boomslang
Les TSE sont comme des patates chaudes, plus personne n'en veut et les refile vite fait au voisin ! Et surtout pas les animaleries (sérieuses) puisqu'il leur est strictement interdit d'en avoir dans leurs locaux. La détention légale nécessitant un CC, très peu de monde ne peut légalement les récupérer. Les rares centres de récupération officiels étant depuis longtemps submergés et aux limites voire déjà au-delà de leur capacité, il n'y a pas d'autre solution que l'euthanasie, qui d'ailleurs n'est pas cadrée en France pour cette espèce : légale ou pas ?
Sinon, on peut en faire de la soupe... :shock: :wink:

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 12:09
par Oraah
Il y a toujours moyen de trouver des particuliers sérieux qui en veulent.
Sur le bon coin, les gens mettent en vendent des orvets, des tritons, des couleuvres, des lézards, tous protégés, et jamais ils n'ont de souci (c'est à nous de les prévenir à chaque fois, sinon rien n'est fait). Alors faire un don d'une Floride récupérée... ils vont pas gueuler.

A choisir, c'est mieux de les récupérer et les refiler, plutôt que de les laisser se faire plomber.

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 17:10
par cheloniophilie
Ben vous irez les chercher ... :lol: :lol:

Pour ma part deux TSE se retrouvant dans un réservoir (non naturel cela dit en passant), dans un lieu totalement fermé ... ben tant mieux pour elles et tant mieux pour la faune car elles n'auront qu'un faible voir illusoire impact sur la nature. Je suis accès scotché quand j'entends parler d'euthanasie ...
Pour infos la vallée des tortues met les TSE dans des congélo ... :? :? :?

Au passage les TSE sont comme la plupart des êtres vivants sur terre... ceux sont des reptiles paresseux qui préfèrent un escargot plutôt qu'autre chose. Jusqu'à présent je n'ai jamais entendu parlé de cas de TSe mangeant des grenouilles ou des serpents :lol: :lol: :lol: éventuellement des cadavres ... mais elles préfereront les insectes et les guppys qui sont dans ce grand "bassin"

Image

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 17:54
par thebgdu43
c'est coi un TSE

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 17:57
par Oraah
cheloniophilie a écrit:Ben vous irez les chercher ... :lol: :lol:

Pour ma part deux TSE se retrouvant dans un réservoir (non naturel cela dit en passant), dans un lieu totalement fermé ... ben tant mieux pour elles et tant mieux pour la faune car elles n'auront qu'un faible voir illusoire impact sur la nature. Je suis accès scotché quand j'entends parler d'euthanasie ...
Pour infos la vallée des tortues met les TSE dans des congélo ... :? :? :?

Au passage les TSE sont comme la plupart des êtres vivants sur terre... ceux sont des reptiles paresseux qui préfèrent un escargot plutôt qu'autre chose. Jusqu'à présent je n'ai jamais entendu parlé de cas de TSe mangeant des grenouilles ou des serpents :lol: :lol: :lol: éventuellement des cadavres ... mais elles préfereront les insectes et les guppys qui sont dans ce grand "bassin"
Bah vous n'avez pas chercher à beaucoup vous informez dessus alors, parce qu'elles sont tout aussi friandes de grenouilles et de petits serpents. Et les guppies, ce sont des gambusies, invasifs aussi, mais pour eux..........

Et arrêtez un peu d'être choqué quand on parle d'euthanasie, ces animaux n'ont rien à faire là, les hommes les ont emmenés, OK, mais ce n'est pas une raison pour être passif et les laisser prospérer, c'est n'importe quoi ! Je crois que vous changeriez de mentalité si vous étiez spectateur de leur impact, comme le sont beaucoup de professionnels du terrain. Beaucoup de menaces pèsent sur notre herpétofaune, alors si sur certaines on peut agir, il faut le faire, point barre.

Les Floride, certains les plombent. L'euthanasie ou le placement c'est mieux !
En tout cas, toi je t'emmenerai pas faire du terrain en gironde, parce que dans les étangs je ne fais que buter de l'exogène (écrevisses, gambusies, taureaux)

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 17:58
par Oraah
thebgdu43 a écrit:c'est coi un TSE
C'est coi l'école ?

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 18:10
par thebgdu43
Oraah a écrit:
thebgdu43 a écrit:c'est coi un TSE
C'est coi l'école ?

bonne question :mrgreen:

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 18:56
par cheloniophilie
TSE => Trachemys scripta elegans !!!

Attention pas de quiproquo... j'estime qu'une TSE n'a rien à faire dans un cours d'eau et que si on peu l'enlever ... il faut le faire. Autant dans une réserve d'eau comme celle que je te montre sur la photo ... elle ne seront pas INVASIVES !!!

Je sais que les jeunes sont souvent fougueux ... :P mais surtout il faut faire la différence sur l'impact réel qu'auront deux tortues la dedans !!!
PS : Une TSE n'a jamais mangé un serpent vivant !!! Et encore pour la grenouille ... je demande une preuve !!!

Je ne te savais pas spécialiste des tortues ... je travaille avec le webmaster du site principal et je pense que niveau tortue on s'y connait surement mieux !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 19:23
par Oraah
cheloniophilie a écrit:TSE => Trachemys scripta elegans !!!

Attention pas de quiproquo... j'estime qu'une TSE n'a rien à faire dans un cours d'eau et que si on peu l'enlever ... il faut le faire. Autant dans une réserve d'eau comme celle que je te montre sur la photo ... elle ne seront pas INVASIVES !!!

Je sais que les jeunes sont souvent fougueux ... :P mais surtout il faut faire la différence sur l'impact réel qu'auront deux tortues la dedans !!!
PS : Une TSE n'a jamais mangé un serpent vivant !!! Et encore pour la grenouille ... je demande une preuve !!!

Je ne te savais pas spécialiste des tortues ... je travaille avec le webmaster du site principal et je pense que niveau tortue on s'y connait surement mieux !!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je ne prétend pas m'y connaitre, je rapporte juste ce que des professionnels m'ont dit. Et je pense qu'il y a une différence entre les comportements dans la nature, davantage opportuniste, et les comportements de tortues en captivité. D'autant que d'un individu à l'autre, les préférences alimentaires varient. On rajoute aussi la nature des proies que proposent les biotopes. Les bêtes s'adaptent...

Enfin, je pense que l'association Cistude Nature est quand même bien placée pour savoir ça, ils ont fait un livre très complet sur la cistude et suivent de très près l'impact de la Floride et la Lépreuse dans les cours d'eau à 6km de chez moi.

Par contre, comment font les serpents et les grenouilles pour sortir de ce bassin ?

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 20:00
par Tjeri
Le vrai problème de TSE (dite Tortue de Floride) ce n'est pas quelle mange ceci ou cela, c'est qu'elle concurrence la Cistude d'Europe qui disparait quand la TSE s'installe quelque part. Dans un réservoir artificiel c'est pas bien grave, sauf qu'il y aura toujours un ane pour se dire "pauvre tortue enfermée dans un bassin en ciment, vite, il faut que je la sorte de là, elle sera bien mieux dans l'étang à coté!"

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 20:21
par Oraah
Tjeri a écrit:Le vrai problème de TSE (dite Tortue de Floride) ce n'est pas quelle mange ceci ou cela, c'est qu'elle concurrence la Cistude d'Europe qui disparait quand la TSE s'installe quelque part. Dans un réservoir artificiel c'est pas bien grave, sauf qu'il y aura toujours un ane pour se dire "pauvre tortue enfermée dans un bassin en ciment, vite, il faut que je la sorte de là, elle sera bien mieux dans l'étang à coté!"
Avant tout, c'était la raison pour laquelle il y a eu des études dessus, la compétition. Mais avant l'impact importante sur la cistude, il y a l'impact sur toute la petite faune, oublié ! Ce n'est pas parce que la cistude est le plus souvent mis en avant comme victime qu'il n'y a qu'elle, malheureusement.

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 22:22
par cheloniophilie
Oraah a écrit:Je ne prétend pas m'y connaitre, je rapporte juste ce que des professionnels m'ont dit. Et je pense qu'il y a une différence entre les comportements dans la nature, davantage opportuniste, et les comportements de tortues en captivité. D'autant que d'un individu à l'autre, les préférences alimentaires varient. On rajoute aussi la nature des proies que proposent les biotopes. Les bêtes s'adaptent...

Ben tes contacts sont des ânes ... après certains racontent aussi qu'on lâche des vipères avec des hélicoptères ... (on peut tout lire sur le web et je pense que tu ne me contrediras pas).

Une tortue n'est pas un alligator (quoi qu'il existe une espèce que l'on nomme ainsi Macrochelys temminckii)... et c'est pas parce que ta TSE est dans un bassin qu'elle va manger des courgettes. Son alimentation peut varier en fonction de ce qu'elle trouve (là dessus je suis d'accord) seulement elle ne s'attaque pas à un serpent ni encore moins à une grenouille.

Oraah a écrit:Enfin, je pense que l'association Cistude Nature est quand même bien placée pour savoir ça, ils ont fait un livre très complet sur la cistude et suivent de très près l'impact de la Floride et la Lépreuse dans les cours d'eau à 6km de chez moi.

Connaissant un peu les tortues, je peux t'assurer qu'une Cistude est bien plus vorace et a un comportement plus "chasseresse" que les TSE !!!

Oraah a écrit:Par contre, comment font les serpents et les grenouilles pour sortir de ce bassin ?

Il y a une sorte de petites plages sur un bord avec une marche d'environ 1m de haut et des ronces dans les angles (là où a été photographié la vipérine).

Re: Pic Saint Loup

MessagePosté: 28 Avr 2011, 22:31
par Oraah
cheloniophilie a écrit:
Oraah a écrit:Je ne prétend pas m'y connaitre, je rapporte juste ce que des professionnels m'ont dit. Et je pense qu'il y a une différence entre les comportements dans la nature, davantage opportuniste, et les comportements de tortues en captivité. D'autant que d'un individu à l'autre, les préférences alimentaires varient. On rajoute aussi la nature des proies que proposent les biotopes. Les bêtes s'adaptent...

Ben tes contacts sont des ânes ...
Lol... ok. Mais que vient faire internet là dedans ? Ce ne sont pas des contacts internet. Contacte Cistude Nature, on verra bien. Je ne pense pas que mon coordinateur soit un âne, beaucoup ici le connaisse. Mais bon, c'est bien si tu es persuadé qu'elles ne sont pas néfastes pour la microfaune.