Serpent noir en blanc avec bande

[Vautor]

Bonjour,
Avec quel serpent exotique dangereux pourrait on, à première vue, confrondre avec une inoffensive couleuvre de Californie noir et blanc (Lampropeltis) ?
Cordialement

[Francois]

Bonjour,
si tu parles de Lampropeltis getulus, je dirais et si on n'y connait vraiment rien, avec un tricot rayé.

[nature]

Et si on y connait quelque chose, avec quoi pourrait on le confondre ?

[Sesska]

ben... on le confondrait pas...

[boomslang]

Drôles de questions...

Très superficiellement, la forme annelée de Lampropeltis getulus californiae peut rappeler les Vermicella australiens, des Bungarus asiatiques (candidus, multicinctus...), Elapsoidea boulengeri d'Afrique centrale et très grossièrement quelques serpents marins. Aucun serpent-corail (Micrurus spp.) ne lui ressemble, contrairement à d'autres espèces du genre Lampropeltis.
La forme lignée peut évoquer certains Calliophis asiatiques.

Toutes ces espèces venimeuses plus ou moins dangereuses n'existent pour ainsi dire pas en captivité, et il n'y a donc aucune chance d'en rencontrer en France, alors que la couleuvre est particulièrement banale.

Si c'est pour faire une blague, ce n'est pas malin et ça pourrait certainement vous être reproché si ça cause un accident.

[nature]

Bonjour,
La question était sérieuse puisqu'elle m'a été posé sérieusement. Je ne suis pas du genre à faire des blagues et cela n'est pas la peine de prendre un air moqueur de ceux qui savent et qui s'adressent à un débile.
Sinon la dernière réponse me convient tout à fait.
Je vous remercie pour l'utilité de votre site et je reviendrais surement souvent vers vous pour confirmer des identifications.
A bientôt
Cordialement

[nature]

Re-bonjour,
Et pour compléter ma question. Dans notre activité de pompier on est amené à cotoyer des serpents "inconnus" que détiennent les gens. Aussi il faut vraiment que l'on soit certain que l'espèce n'est pas dangereuse. Est on vraiment certain à 100% qu'il n'y a pas en France des personnes qui possèdent des espèces exotiques venimeuses ?
Nous, en intervention on ne peut pas se permettre d'avoir de doute et c'est pour cela que l'on fait appel à des spécialistes comme vous quand on le peut.
Cordialement
P.S. j'ai changé de speudo nature = vautor

[Sesska]

et cela n'est pas la peine de prendre un air moqueur de ceux qui savent et qui s'adressent à un débile.

la question faisait penser à un apprenti terrario prêt à la mauvaise blague, et c'était juste une pointe d'humour, rien de moqueur.

Dans notre activité de pompier

il fallait peut-être commencer par là

Est on vraiment certain à 100% qu'il n'y a pas en France des personnes qui possèdent des espèces exotiques venimeuses ?

100% non, mais le commerce et la détention d’espèces dangereuses sont soumis à une réglementation assez lourde et les terrariums sont sensés être vraiment sécurisés, isolés, clairement identifiés... et franchement rares, c'est une logistique particulièrement couteuse et compliquée.

après il y aura toujours l'exception du barjo sortit des faits divers qui confirme la règle, mais vivre avec ce genre de crainte revient à ne plus oser sortir de chez soit de peur d'être victime d'une fusillade d'un tireur fou...

[Francois]

Il est bien connu qu'en France et partout dans le monde...il y a des propriétaires d'espèces venimeuses non déclarés (marché noir). Ils se mettent en danger et mettent aussi en danger les services de secours qui autant sont assez bien formés sur les NAC, autant n'y connaissent rien sur les espèces non autorisées et venimeuses (et sur les espèces française!)
En France, certains propriétaires peu scrupuleux ne prennent pas la peine de se former et d'essayer d'obtenir le Certificat de Capacité pour les venimeux. A leurs risques et périls...
Je me souviens d'un p'tit jeune chiqué par son Trimesurus vers Nice, qui n'a pas compris ce qui lui arrivait aux urgences et qui a dû s'expliquer sur la présence d'un tel serpent en plein centre-ville et non déclaré

[Sesska]

Il est bien connu qu'en France et partout dans le monde...il y a des propriétaires d'espèces venimeuses non déclarés (marché noir)

je veux bien, mais si on parle vraiment factuel, quel est le pourcentage de personnes à l'échelle nationale qui s'intéresse/passionne pour les serpents ?
ça doit pas voler très haut dès le départ...

dans ce pourcentage combien en possède vraiment un ou plusieurs chez eux ?

dans ce pourcentage combien saute le pas du BCI ou du serpent des blés pour du venimeux (faut déjà selon moi tenir une certain couche)

dans ce dernier infime pourcentage, combien de délinquants qui ont :

1/ accès aux réseaux de distributions clandestins
2/ les moyens
et
3/ le ''courage'' (=l'inconscience) de courir le risque légal et potentiellement mortel que ça représente

on est sûrement loin de la déviance de masse ?

[FlyingBasque]

Bien entendu, mais il suffit d'un individu ...

[Sesska]

ouais, ça me semble plus utile de se méfier des plombs perdus en allant aux champignons...

[Francois]

Il est bien connu qu'en France et partout dans le monde...il y a des propriétaires d'espèces venimeuses non déclarés (marché noir)

je veux bien, mais si on parle vraiment factuel, quel est le pourcentage de personnes à l'échelle nationale qui s'intéresse/passionne pour les serpents ?
ça doit pas voler très haut dès le départ...

dans ce pourcentage combien en possède vraiment un ou plusieurs chez eux ?

dans ce pourcentage combien saute le pas du BCI ou du serpent des blés pour du venimeux (faut déjà selon moi tenir une certain couche)

dans ce dernier infime pourcentage, combien de délinquants qui ont :

1/ accès aux réseaux de distributions clandestins
2/ les moyens
et
3/ le ''courage'' (=l'inconscience) de courir le risque légal et potentiellement mortel que ça représente

on est sûrement loin de la déviance de masse ?

des gens inconscients, qui ont des moyens financiers et qui fréquentent les salons terrario (pour chercher du venimeux) et qui en tiennent une bonne, il y en a. Et je n'ai jamais dit que c'était un phénomène de masse...mais ça existe!

[boomslang]

Ah bé, je comprends moi aussi beaucoup mieux la question alors. Ça devient alors une excellente question.

Je rejoins François : le risque existe, quelques cas sont rapportés de temps en temps et il me semble judicieux de prévoir systématiquement le pire, c'est même rassurant pour des sapeurs pompiers, qui sont de grands professionnels. Il est pour moi irresponsable de sous-estimer délibérément ce risque, aussi minime soit-il, les conséquences pouvant être dramatiques. Il est très facile pour le premier farfelu venu de se rendre à une bourse en Allemagne ou ailleurs et y acheter pour une poignée d'euros une véritable bombe à écaille, comme on l'a vu il y a peu de temps dans un magasine télévisé.
Il s'agissait là d'espèces relativement courantes et disponibles en captivité (vipère du Gabon et mamba noir), contrairement aux espèces dont j'ai parlé précédemment, qui sont véritablement rarissimes voire parfaitement inexistantes en captivité (hors pays d'origine), car absolument inintéressantes ou extrêmement difficiles à élever : nocturne, fouisseur, tout petit, farouche, fragile, moche, agressif, impossible à nourrir ou tout simplement strictement introuvable. Il existe d'ailleurs des critères assez fins pour les différencier des espèces inoffensives courantes, mais on commence à entrer dans les déterminations pointues où il faut une connaissance très large des serpents du Monde.
Du coup, sur ce cas précis, je rejoins l'avis de Sesska, que je ne pensais pas aussi pointu sur ces espèces exotiques peu connues .

Dans le doute, il faut agir avec un serpent inconnu comme s'il représentait un danger potentiel, et donc ne prendre aucun risque sans pour autant le couper directement en rondelles. La partie détermination n'intervient qu'en second lieu, lorsque se pose la question de ce qu'on va faire de la bestiole qui est au fond du sac. Il vaut alors mieux se tourner vers des spécialistes reconnus (éleveurs, muséums, parfois ONCFS ou vétérinaires...), qu'il peut être bon de rechercher et contacter au niveau local au préalable, de même que les personnes susceptibles de donner un avis juridique sur l'animal (statut de protection et de détention), afin de choisir sa destination : là, je ne vois que certains spécialistes de l'ONCFS ou des services vétérinaires de la DDCSPP.

[Sesska]

que je ne pensais pas aussi pointu sur ces espèces exotiques peu connues .

mmm... taquinerie contre taquinerie, 1 partout et on relance