Pharmaciens et vétérinaires

Postez vos photos de serpents, nous vous aiderons à les identifier. Merci d'indiquer la localisation (département + ville) dans le titre.

Re: Pharmaciens et vétérinaires

Messagepar boomslang » 06 Sep 2013, 06:18

Un cas comme ça, c'est ONCFS direct et PV ! Même si c'est vraiment une vipère ! :twisted: :roll:
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Re: Pharmaciens et vétérinaires

Messagepar Francois » 06 Sep 2013, 06:24

qu'est ce qu'ils ne feraient pas pour vendre de l'aspivenin ces gens là ! le pire c'est qu'ils mettent le schéma du museau retroussé juste à côté du flacon avec la collier étiquetée vipère...
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Re: Pharmaciens et vétérinaires

Messagepar Sesska » 06 Sep 2013, 07:56

Un cas comme ça, c'est ONCFS direct et PV ! Même si c'est vraiment une vipère ! :twisted: :roll:


sauf si ils prouvent que le bocal date d'avant le décret de protection non ?

leur mettre profondément le nez dans leur ignorance avec l'erreur plus qu'énorme et la grosse honte vis à vis de la clientèle habituée doit suffire à la convaincre, dans une pharmacie de cambrousse
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Re: Pharmaciens et vétérinaires

Messagepar boomslang » 06 Sep 2013, 14:24

Sesska a écrit:
Un cas comme ça, c'est ONCFS direct et PV ! Même si c'est vraiment une vipère ! :twisted: :roll:


sauf si ils prouvent que le bocal date d'avant le décret de protection non ?

leur mettre profondément le nez dans leur ignorance avec l'erreur plus qu'énorme et la grosse honte vis à vis de la clientèle habituée doit suffire à la convaincre, dans une pharmacie de cambrousse


Exact, avant le 12 mai 1979 pour la France métropolitaine, charge de la preuve au mis en cause... bon courage. 8)
A part une photo précise datée, il reste le carbone 14... :lol:

NB : ce délit n'est pas prescrit (3 ans) et peut toujours être relevé, il n'est pas trop tard.
Dernière édition par boomslang le 13 Sep 2013, 09:33, édité 1 fois.
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Re: Pharmaciens et vétérinaires

Messagepar Vautor » 13 Sep 2013, 08:10

> Contactez l'auteur



Vue ventrale d'un cœur de python après cœliotomie. PV veine pulmonaire - PCV veine cave caudale - PS sac péricardique - FB tissu adipeux

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 1




Face ventrale d'un cœur de python après résection du sac péricardique. RA atrium droit - AT 3 tronc artériels - LA atrium gauche - V ventricule

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 2




Idem figure 2 (zoom)

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 3




Sinus veineux (SV) tubulaire chez un python, situé en face dorsale de l'atrium droit, à la confluence des 3 veines caves (PCV veine cave postérieure - RPCV 2 veines caves crâniales). V ventricule

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 4




Coupe des 3 troncs artériels efférents à la base d'un cœur de python. RAoA arc aortique droit - LAoA arc aortique gauche - PT tronc pulmonaire

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 5




Coupe du ventricule d'un coeur de python : A apex - CP Cavum Pulmonale - CV Cavum Venosum - CA Cavum Arteriosum - AT troncs artériels

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 6




Positionnement du serpent lors de l'échocardiographie

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 7




Structures intracardiaques, veines afférentes et troncs artériels efférents d'un cœur d'ophidien

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 8




Flux sanguin intracardiaque pendant la systole atriale

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 9




Flux sanguin intracardiaque pendant la systole ventriculaire

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 10




Coupes bidimensionnelles lors d'une échocardiographie de reptile

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 11




6 coupes obtenus par voie ventrale: coupe "petit axe" et coupe "grand axe"

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 12




Coupe “petit axe” trans-apexienne : montre la section transversale du myocarde apexien

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 13




Coupe “petit axe” transventriculaire sous-artérielle : montre les 3 cava (Cavum Pulmonale, Cavum Venosum, Cavum Arteriosum)

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 14




Coupe "petit-axe" transartérielle : montre les 3 arcs artériels et le tronc pulmonaire

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 15




Coupe "petit-axe" trans-atriale : montre l'atrium droit, les valves sino-atriales et le sinus veineux sur la droite et l'atrium gauche sur la gauche

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 16




Coupe "grand-axe" de la jonction atrioventriculaire gauche : montre l'1 des 2 arcs aortiques et le tronc pulmonaire

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 17




Coupe "grand-axe" de la jonction atrioventriculaire droite

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 18




Coupe "grand-axe" trans-artérielle : montre le passage du tronc pulmonaire (dorsal) parallèle à l'arc aortique droit (ventral)

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 19




Coupe "grand-axe" trans-artérielle : montre la jonction entre le tronc pulmonaire (crânial) et le Cavum Pulmonale (caudal)

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 21




Coupe "grand-axe" trans-cave : montre la veine cave caudale (ventrale) parallèle ) la veine pulmonaire (plus dorsale)

Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13 Réf : 21




ÉCHOCARDIOGRAPHIE DES OPHIDIENS
Dr SCHILLIGER Lionel - 13/09/13

En collaboration avec les Drs Valérie CHETBOUL (photos) et Dominique TESSIER (figures).

L'échocardiographie est rarement utilisée en médecine herpétologique. Pourtant, du fait de son caractère non invasif et facilement reproductible, il s’agit de l’examen de choix pour le diagnostic ante mortem des cardiopathies chez les reptiles, notamment chez les ophidiens dont le cœur est particulièrement accessible aux ondes ultrasoniques.

RAPPELS ANATOMIQUES
Le système cardio-circulatoire des ophidiens a des particularités anatomophysiologiques notoires par rapport à celui des mammifères ou celui d’autres reptiles : selon leur mode de vie (arboricole, terrestre, aquatique dulçaquicole, marin), le cœur est situé à une distance de la tête de 15 à 50% de la longueur "nez-cloaque" (15% : serpents arboricoles, 50% : serpents marins).

Il est mobile dans la cavité cœlomique, libre dans son sac péricardique, composé de 6 cavités distinctes : 2 oreillettes, 1 sinus veineux tubulaire (le Sinus Venosus) qui repose sur la face dorsale de l’atrium droit et 3 chambres creusées dans l’unique cavité ventriculaire (Cavum Venosum, Cavum Arteriosum, Cavum Pulmonale).
Quatre veines s’abouchent dans les 2 oreillettes : 2 veines caves crâniales, 1 veine cave caudale et 1 veine pulmonaire. Trois troncs artériels émanent de l’unique ventricule : 2 arcs aortiques et 1 artère pulmonaire.

L’oreillette droite reçoit l’abouchement du Sinus Venosus par l’orifice sino-atrial. Cet orifice est doté d’une paire de clapets dérivés de l’endocarde, membraneux ou musculeux selon les espèces, appelés valvules sino-atriales et se localise au niveau de la zone de confluence entre les 2 veines caves crâniales et la veine cave caudale. La paroi dorsale de l’oreillette gauche reçoit la veine pulmonaire par l’orifice de la veine pulmonaire. Les oreillettes communiquent avec l’unique ventricule par les orifices atrio-ventriculaires gauche et droit. Ces orifices sont tous 2 équipés d’une unique valvule atrioventriculaire, dite monocuspide septale.
Du fait de l’absence de cloisonnement interventriculaire, c’est un sang partiellement carbonaté qui emprunte le trajet artériel systémique. Un système de shunt intra-cardiaque "droite-gauche" permet à ces animaux de résister à de longues périodes d’apnée en anaérobiose. Ces spécificités ont des conséquences directes sur l’obtention de l’échocardiogramme, sur les différentes incidences utilisables ainsi que sur les structures visualisées.

RÉALISATION DE L’EXAMEN (TECHNIQUE ET PLANS DE COUPES BIDIMENSIONNELLES)
> Préparation de l’animal
Elle est simple : l’animal, généralement non anesthésié, est placé sur le dos, tenu de préférence par deux aides. Le cœur est repéré ventralement, par la visualisation du choc précordial. Une sédation peut s’avérer nécessaire lorsque l’examen est pratiqué sur un animal agressif ou agité (ex : médétomidine 0,1mg/kg + kétamine 10 mg/kg IM ou tilétamine-zolazépam 15-30 mg/kg IM). Une épaisse couche de gel acoustique est appliquée sur les écailles ventrales pendant les 5 minutes précédant l’examen pour une bonne cohésion entre la sonde et la kératine de l’épiderme. Utiliser préférentiellement des sondes de haute fréquence (10-15MHz) pour obtenir des images de résolution optimale. Du fait de la mobilité du cœur à l’intérieur de la cavité coelomique, l’opérateur est amené, au cours de l’examen, à déplacer sa sonde de quelques cm crânialement ou caudalement par rapport à sa position intiale.

> Voies d’abord
Trois voies d’abord, définissant les fenêtres échographiques, sont tout à tour utilisées.
La principale fenêtre échographique permettant une exploration quasiment complète du cœur est la voie d’abord ventrale. On observe le ventricule et ses 3 cavums, le péricarde, le sinus venosus, les 2 oreillettes, les jonctions atrio-ventriculaires, les efférences artérielles et les afférences veineuses, que l'on analyse de façon logique selon des incidences grand axe ou petit axe. Deux autres voies d’abord, dites intercostales droite et gauche, sont obtenues en positionnant la sonde latéralement. Elles peuvent compléter l’examen ventral crânial, en visualisant latéralement les 3 troncs artériels et des 2 oreillettes s’abouchant dans l’unique ventricule.

> Dénomination des plans de coupes
- Voie ventrale.
Deux types de coupes bidimensionnelles (2D) sont définies par voies ventrales : coupes “petit axe” et coupes “grand axe”.

Coupes “petit axe” :
Sonde ventrale et transversale par rapport au cœur : on “balaie” l’organe de l’apex jusqu’aux troncs artériels efférents. On obtient ainsi 2 coupes transventriculaires :
- une coupe “petit axe” trans-apexienne qui montre en coupe transversale le myocarde apexien et le péricarde postérieurement sous la forme d’une ligne échogène.
- une coupe “petit axe” trans-ventriculaire sous-artérielle qui montre les trois Cava en coupe transversale entourés du myocarde périphérique (Cavum Pulmonale ventral, Cavum Venosum dorsal droit et Cavum Arteriosum dorsal gauche). La crête musculaire, dénommée septum vertical, située dans la cavité ventriculaire entre le Cavum Arteriosum et le Cavum Venosum, peut être visualisée partiellement, de même que le septum horizontal marquant la séparation entre le Cavum Venosumet le Cavum Pulmonale.
Sonde déplacée crânialement :
- une coupe “petit axe” transartérielle : visualisation en coupe transversale des 3 gros troncs artériels : les 2 arcs aortiques de même diamètre et le tronc pulmonaire de diamètre plus important (Coupe en forme de “tête de Mickey”).
Sonde ventrale mais déplacée légèrement vers la droite :
- une coupe “petit axe” transatriale droite : excellente visualisation de l’abouchement du Sinus Venosus dans l’atrium droit. L’aspect des 2 valvules sino-atriales (mouvement, épaisseur) peut ainsi être apprécié.

Coupes “grand axe” : sonde tournée de 90°C par rapport aux incidences précédentes dites petit axe :
Ainsi, à partir de la coupe transventriculaire sous-artérielle, la rotation de la sonde permet de réaliser 2 coupes “grand axe” du cœur dites atrio-ventriculaires, montrant les 2 cavités atriales s’abouchant dans le ventricule unique. L’observation de la jonction atrio-ventriculaire gauche s’effectue en orientant le plan ultrasonique ventro-dorsalement de la droite vers la gauche. De même, l’observation de la jonction atrio-ventriculaire droite s’effectue en orientant le plan ultrasonique ventro-dorsalement de la gauche vers la droite. Ces 2 coupes permettent généralement d’observer les valvules atrioventriculaires dites monocuspides septales.
De même, à partir de la coupe la coupe petit axe transartérielle, en tournant la sonde de 90° peut être obtenue une coupe grand axe transartérielle : celle déroulant l’arc aortique droit et le tronc pulmonaire aux trajets parallèles. Il est aisé de repérer le trajet de l’artère pulmonaire : en déplaçant la sonde caudalement, celui-ci se rapproche de la sonde ventralement et vient s’aboucher à droite avec le Cavum Pulmonale. Enfin, à partir de la coupe petit axe transatriale droite, la rotation de la sonde de 90°C puis son déplacement vers l’arrière permet de dérouler puis suivre, à partir du sinus venosus, le trajet de la veine cave caudale, parallèle à la veine pulmonaire : coupe grand axe trans-cave.

- Voie intercostale
En cas de besoin, comme par exemple chez les serpents de petite taille, 2 voies intercostales peuvent compléter l’examen. Ainsi, la coupe grand axe transartérielle obtenue par voie intercostale droite (sonde latéralement à droite, le plan de coupe étant parallèle au corps de l’animal) permet une bonne visualisation de l’atrium gauche, celui-ci étant éloigné du champ proximal, occupé par les gros troncs artériels. Inversement, la coupe intercostale gauche symétrique de la précédente, offre une bonne voie d’abord pour l’observation de l’atrium droit.

CONCLUSION
La principale fenêtre échographique permettant une exploration quasiment complète du cœur chez les ophidiens est la voie d’abord ventrale. Le ventricule unique et ses 3 Cava, le péricarde, le Sinus Venosus, les deux oreillettes, les efférences artérielles et les afférences veineuses peuvent ainsi être observés et analysés de façon logique selon des incidences grand axe ou petit axe.
Les deux voies intercostales viennent compléter les informations fournies par les incidences précédentes notamment pour l’examen des oreillettes. L’adoption de tels standards échographiques devrait permettre d’améliorer la connaissance du vétérinaire dans le domaine de la cardiologie ophidienne, d’affiner la compréhension des principales cardiopathies rencontrées chez ces animaux et de faciliter la diffusion entre auteurs de découvertes cliniques.

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Source : Proceeding AFVAC 2009








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Re: Pharmaciens et vétérinaires

Messagepar boomslang » 13 Sep 2013, 09:49

Pourquoi un si long message (totalement inutile et qui encombre le sujet) pour évoquer l'exception qui confirme la règle... :?: 8) :wink:

Lionel Schilliger est probablement le plus grand spécialiste français, une véritable référence, ce n'est certainement pas à lui que nous pensions en évoquant les vétérinaires incompétents en déterminations françaises, ni même à Bruno Gattolin ou quelques autres moins connus et disséminés un peu partout sur le territoire, mais qui restent malgré tout très rares comparativement à l'ensemble des vétérinaires (environ 15 000 !). Comme pour la médecine, une spécialisation comme les NAC, et parmi eux, encore plus les reptiles, nécessite plusieurs années de formation au-delà du diplôme de base (3 ans minimum).
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